崔星太：如何客觀看待和分析目前我國水泥行業(yè)的現狀
今年兩會的政府工作報告強調，要繼續(xù)堅持以供給側結構性改革為主線，在“鞏固、增強、提升、暢通”八個字上下功夫。那么，水泥行業(yè)該如何抓住這條主線，鞏固鞏固“三去一降一補”成果,推進行業(yè)高質量發(fā)展？
在全 國兩會召開之際，記者采訪了中國水泥協(xié)會副會長兼秘書長，中國聯(lián)合水泥集團有限公司黨委書記、董事長崔星太，從他的視角探索我國水泥行業(yè)客觀現狀怎么樣？怎么看？怎么辦？
中國水泥協(xié)會副會長兼秘書長，中國聯(lián)合水泥集團有限公司黨委書記、董事長崔星太：大家都認為中國水泥行業(yè)連續(xù)兩年效益不錯，一些不冷靜、不客觀的盲目樂觀情緒抬頭的時候，讓大家關注泛東北地區(qū)的問題，對于整個水泥行業(yè)未來的發(fā)展都是很有好處的。
不能再出現下一個“泛東北現象”
記者：您認為制約泛東北地區(qū)水泥運營情況的根本原因是什么？泛東北地區(qū)的水泥問題會不會蔓延全 國其他省份、地區(qū)？
崔星太：整個東北水泥的情況對全行業(yè)來說很有借鑒意義。兩年來，全 國水泥行業(yè)總體盈利水平大幅提高，而泛東北地區(qū)卻異常困難，的確讓人唏噓。其實，東北地區(qū)在過去的若干年前是全 國水泥市場相對較好的地區(qū)。那時東北地區(qū)特別是黑龍江和吉林，在中國建材等企業(yè)加大重組力度后，行業(yè)的集中度相對較高。比如黑龍江地區(qū)水泥行業(yè)的集中度已經達到了80%，這是比較高的。在這種高集中度的情況下，產能雖然過剩，但是整個市場體系還能勉強支撐。東北地區(qū)盡管每年冬季有6個月，十分漫長，施工過程很短，即使在這種情況下，東北地區(qū)的水泥市場也始終保持價格穩(wěn)定、市場平穩(wěn)的狀態(tài)。所以，曾經東北的水泥運營情況讓全 國其他地區(qū)很羨慕。可是后來為什么東北地區(qū)水泥情況一落千丈呢？我覺得根本性的問題是需求大幅度下降，產能過剩的程度已經超出了市場可以承受的程度。目前，東北地區(qū)水泥情況不是吃不吃得飽飯的問題，而是已經到了活不活得下去的時候。
全 國范圍除了西藏地區(qū)略好點以外，其他任何省份水泥的產能都是過剩的。過剩程度從20%到50%不等，但卻還沒有過剩到像泛東北地區(qū)那樣，產能過剩已經超過50%，個別區(qū)域甚至達到70%~80%。如果過剩程度達到70%~80%，就很難通過錯峰、限產及行業(yè)自律來化解。在我看來，由于水泥產品自身的一些特性，比如不能過遠距離的運輸，也不能長時間的儲存，所以這個行業(yè)須有過剩。全 國水泥產能過剩程度平均在15%左右，我認為是比較合理的。北方地區(qū)過剩20%，南方地區(qū)過剩5%~10%，這都是屬于正常范圍。但是現在行業(yè)過剩程度遠遠超過了這個范圍。在華東、華中經濟相對比較發(fā)達的地區(qū)，盡管產能是過剩的，但是這種過剩市場還可以承受，再加上錯峰生產、環(huán) 保限制等因素的影響，在某種程度上緩*解了由于產能過剩給市場帶來的壓力。但是隨著中國經濟發(fā)展到某種程度，大規(guī)模基礎建設投資在逐步放緩，水泥的需求量也會隨之回落。等到這種需求回落到某種程度，現有的過剩產能又沒有真正的去掉，在這種情況下，東北的今 天就會成為其他地區(qū)的明天。所以，泛東北地區(qū)的水泥情況已經給我們敲響了警鐘，不能再讓其他省份、地區(qū)成為下一個泛東北。
行業(yè)發(fā)展不平衡
供給側結構性改革任重道遠
記者：如何客觀看待、分析目前我國水泥行業(yè)的現狀？
崔星太：大家都說，2018年全 國水泥效益好。我認為，2018年的這個好指的是全 國水泥行業(yè)總體加起來效益不錯，一些經濟發(fā)展比較快、市場條件比較好的地區(qū)效益比較好，從而帶動了整體效益。但同時我們也要看到，全 國水泥行業(yè)區(qū)域分化嚴重，發(fā)展極不平衡、不穩(wěn)定，例如西北、華北地區(qū)，特別是內蒙古自治區(qū)、東北地區(qū)效益不容樂觀，所以我們不能因為一部分地區(qū)效益好，就掩蓋了其他地區(qū)的不好，如同我們不能因為城市的生活水平高，基礎設施完善，就掩蓋農村尤其是貧困地區(qū)的困難，這是一個道理。
我認為真正的好是大家都好，基本沒有過不去的，然后在這個好的基礎上，可以有一部分更 好，這才是我們應該真正要追求的。但是2018年，全 國水泥行業(yè)依然還有很多非常貧困的地區(qū)，還有相當一部分地區(qū)出現全省虧損，例如內蒙古自治區(qū)、東北地區(qū)。這種局面說明，水泥行業(yè)現狀距離供給側結構性改革的目標還相差很遠。所以我認為目前水泥行業(yè)的這種好，不是******的好，而是和前幾年比較，短期效益有所提升，是一種相對的好。大家要珍惜這種來之不易的局面，不能再讓行業(yè)倒退到供給側結構性改革之前的狀態(tài)，否則對國家和行業(yè)來說都是災難。
記者：水泥行業(yè)這兩年的整體盈利得益于國家這些年推行的供給側結構性改革。
崔星太：的確。首先，2017年、2018年水泥行業(yè)效益之所以好，根本的原因是供給側結構性改革為水泥行業(yè)營造了一個很好的環(huán)境。如果沒有中 央供給側結構性改革的大政方針，就不可能有水泥行業(yè)今年的局面。其實不光是水泥行業(yè)，包括煤炭、鋼鐵等產能過剩比較嚴重的幾個行業(yè)，通過供給側結構性改革，這兩年都發(fā)生了很大的變化。
其次，黨的十九大報告中提出：要堅決打好防范化解重大風險、精 準脫貧、污染防治的三大攻堅戰(zhàn)。污染防治、環(huán)境治理推進水泥行業(yè)加快出臺了很多治理辦法，例如錯鋒生產、環(huán) 保限產等，很大地推進水泥行業(yè)去產量，較好地緩*解了大多數地區(qū)產能嚴重過剩的矛盾。
另外，多年來，包括中國建材集團在內的一些大企業(yè)一直呼吁企業(yè)之間要理性競爭，在協(xié)會的指導下，行業(yè)也加強了自律，這都為行業(yè)健康有序發(fā)展起到了很大的作用。
因為以上三個因素的疊加，水泥行業(yè)2017年才能取得可喜的成績，2018年又創(chuàng)出歷史******水平。中 央提出供給側結構性改革就是為了讓一些產能嚴重過剩的行業(yè)起死回生、出現生機，目前包括水泥行業(yè)在內的鋼鐵、煤炭等行業(yè)都出現了好轉。我認為，這種局面的出現既是供給側結構性改革的初衷，也是供給側結構性改革的目的。
全 國水泥均價400元/噸屬于合理價格
記者：當前水泥市場價格是否處在一個合理的水平上呢？
崔星太：水泥行業(yè)才剛剛好了兩年左右，這兩年水泥需求其實一直在下降，行業(yè)效益不錯主要是因為產品價格得到恢復和提高。近期有意見認為水泥行業(yè)的價格太高，我個人覺得應理性看待。
我認為依據目前我國經濟發(fā)展的水平、原燃材料價格對水泥成本的影響，以及環(huán) 保等方面的投入，全 國水泥平均出 廠 價格在400元/噸左右是正常的。
全 國水泥平均出 廠 價格在400元/噸左右，意味著一些經濟比較發(fā)達，上項目比較快、比較多的地區(qū)價格就會略高一些，在400元/噸~500元/噸，但是發(fā)展比較慢的地區(qū)，比如西北、泛東北地區(qū)價格可能就在300元/噸~400元/噸。
首先，價格不能太低。和前幾年比，有人說現在的價格普遍有點高了，但我認為價格高低要和歷史比，要和國 際比。1993年~1995年的時候，我國水泥價格就在300元/噸左右，沿海開放地區(qū)，比如廣東、深圳、福建、廈門當時就400元/噸~500元/噸，深圳甚至達到了600元/噸左右。在當時沒有人會說水泥的價格高，可當時房子的價格是多少？煤炭的價格是多少？那個時候一些地區(qū)一平方米房子的價格還沒有一噸水泥的價格貴，煤炭的價格也就200元/噸左右。二十幾年后，經濟發(fā)展到今 天，房子的價格每平方米已經升了十幾倍，煤炭的價格也增長了3倍左右，但是水泥的價格每噸只增長了1倍都不到。這樣比較的話，還能說今 天水泥的價格高嗎？
以目前國內的水泥價格和國 際上的水泥價格相比，主要發(fā)達國家，像歐美、日本等地，絕大多數的水泥價格都在80美金/噸~100美金/噸，非洲的水泥價格更高。過去亞洲絕大多數地區(qū)水泥的價格也都在80美金/噸左右，近幾年因產能過剩導致價格有所下降。目前，中國的水泥價格是400元/噸左右，折合美金是60美金/噸，我個人認為不算貴。
如果把現在的價格降回到幾年前，行業(yè)內的很多企業(yè)都會虧損，因為現在的原料成本、燃料成本、制造費用、環(huán) 保成本等都大幅度增加。更何況如果真的回到以前的狀況，那我們?yōu)槭裁匆愎┙o側結構性改革呢？
其次，價格也不能太高。
在這里，我要說明一點，中國建材集團既反對惡性競爭，也堅決反對各種形式的壟斷行為。現階段全 國的水泥價格平均400元/噸左右，個別地區(qū)高一些，或者低一些都是合理的，但是如果過高就不正常了。
前一段時間，有媒體報道，在一些地區(qū)水泥銷售出現了斷貨的情況，這恰恰表明了水泥產品的特性。在華南、華東甚至華中地區(qū)出現斷貨，但是華北、西北、東北地區(qū)水泥卻賣不出去，還在虧損。為什么呢？因為受到交通運輸的限制，水泥運不過來。像這種情況，某一個地區(qū)短時間內因特 殊原因造成某些數量的短缺，價格適度提高也是正常的。但企業(yè)不能借機哄抬價格，更不能囤貨提價。另外，我想說明的是，水泥的市場價格如果是450元/噸，除去50元/噸左右的運費，再減去16%的增值稅，企業(yè)的銷售價格其實在340元/噸左右。
記者：有人說，近期兩年很多水泥企業(yè)都賺到了錢。你如何看待目前水泥行業(yè)盈利水平是否處于一個較高的水平？
崔星太：我認為很正常。首先，要允許水泥行業(yè)有機會整體盈利。因為這個行業(yè)有很多歷史包袱還沒有處理，處理這些包袱是需要資金支持的，要給企業(yè)相應的富余資金去處理這些包袱。其次，制造成本和環(huán)境成本越來越高，這需要持續(xù)地投入。原燃料、人工、制造費用等都在不斷提高。比如礦山，以前幾毛錢甚至不要錢就可以拿到，而現在購買新的礦山資源每噸要幾塊錢甚至十幾塊錢。更重要的一點是，行業(yè)里去產能目前還沒有實質性的進展，未來去掉過剩產能所帶來的資產損失、銀行貸款以及人員安置等問題也都需要資金積累。
同時，我們不能只看這幾年一些地區(qū)的一些企業(yè)賺到了錢，而忽略了他們給社會、給行業(yè)作的貢獻。這幾年，我去日本和歐洲參觀了一些水泥企業(yè)，感覺現在中國水泥企業(yè)的工廠環(huán)境是世 界******的。中國的排放標準，特別是在河南等地推行的超低排放標準是世 界******進的，粉塵、NOx、二氧化硫排放等都是世 界******的。以前我國許多水泥廠烏煙瘴氣，環(huán)境污染嚴重，現在這種情況已經不存在了。水泥企業(yè)對環(huán)境和社會文明進步作出的貢獻有目共睹，這是不容忽略的。如果行業(yè)效益不好，企業(yè)生存都困難，就不會有資金投入去搞研發(fā)、去改良環(huán)境。
記者：您認為目前水泥行業(yè)這種整體盈利的狀況可以維持多久？
崔星太：我認為這兩年水泥行業(yè)效益好，既有客觀環(huán)境的造就，也有行業(yè)自身的努力，同時也是行業(yè)尋求價值回歸的一個過程。某些時期價格可能沖高，但很快會回到平衡狀態(tài)。
水泥行業(yè)任重道遠，除了還要繼續(xù)面對錯峰生產、節(jié)能減排和環(huán) 保壓力，更要盡快去產能、調結構、補短板、實現轉型升級，2019年1月~2月水泥價格已經有所回落，2月南方水泥價格******的地區(qū)已經下降了70元/噸~80元/噸，3月份隨著各地區(qū)陸續(xù)開窯生產，水泥價格還要有一些回落。價格由低到高，再由高回落找平衡，這是正常的市場現象。
記者：前不久有媒體報道“海螺水泥毛利率超過地產老大萬科”，拿水泥企業(yè)同房地產企業(yè)相比較，您認為這樣的比較是否合理？
崔星太：首先，萬科和海螺都是各自行業(yè)的******企業(yè)，都應該賺錢。尤其是海螺水泥，它是世界建材行業(yè)******的企業(yè)之一，它的毛利率高是應該的。其次，誰也不能說水泥企業(yè)就不應該比房地產企業(yè)好，只是這么多年的事實確實是我們不如人家好，這是我們行業(yè)自身的問題。
水泥是建筑的主要材料之一，我前面已經講過，二十多年過去了，其它材料都翻了好幾倍，特別是房子的價格更是漲了何止10倍，而水泥、混凝土的價格漲了1倍都不到。在普通建筑中，平均每平方米的水泥用量大概在160公斤左右，就按水泥價格500元/噸算，它在每平方米建筑中的成本也不到100元。而房子的價格卻能賣到每平方米幾千元、幾萬元，這其中既有土地價格的因素，也有其它方面的原因，但******不是水泥漲價的結果。
出臺去產能政策
刺激聯(lián)合重組才是行之有 效的辦法
記者：您認為當下應該如何破解水泥行業(yè)困境，保持行業(yè)健康持續(xù)發(fā)展？
崔星太：目前水泥行業(yè)雖然取得了一些進步，但還是遠遠不夠的，還要繼續(xù)堅定不移地深化供給側結構性改革。
隨著中國經濟的快速發(fā)展，水泥行業(yè)也在快速發(fā)展，不論是技術、裝備，還是能耗和環(huán) 保，都進步巨大。目前我國水泥行業(yè)發(fā)展水平已經排在世界水泥行業(yè)的前列，得到了世界的認可。但是隨著中國經濟由快速發(fā)展向高質量發(fā)展的轉變，水泥的需求量也會隨之下滑，水泥產能嚴重過剩的矛盾會越來越突出，如果沒有切實有 效的政策和辦法，東北水泥行業(yè)的今 天就是許多地區(qū)的明天。
任何一個行業(yè)，要么是供需適度平衡、產能略有過剩，要么是行業(yè)集中度較高，這兩個條件只要滿足一個，行業(yè)的運行情況都會比較樂觀。但是我國水泥行業(yè)面臨的問題恰恰是產能嚴重過剩而行業(yè)集中度又不高，在這種情況下，很難通過市場的方式來解決問題。水泥是重資產行業(yè)，虧損的時候，沒人愿意低價賣廠，因為投資及銀行貸款沒法處理，寧可停產等待時機，而這時候也沒人愿意重組，因為是虧損企業(yè)；當行業(yè)盈利的時候，很少 有人想出售企業(yè)，即使有，要價也很高，同樣很難重組。這就是今 天東北、內蒙古自治區(qū)等虧損地區(qū)和其它盈利地區(qū)的現狀。
所以要想解決以上問題，國家就要出臺切實的淘汰過剩產能的政策。哪怕一下不能到位，也可以采取分階段到位，只要有硬性的政策和預期，就可以推進企業(yè)聯(lián)合重組。當行業(yè)集中度達到某種程度的時候，大企業(yè)自然會根據市場需求自我淘汰，形成良性態(tài)勢。
目前，得益于去產量的措施，水泥行業(yè)在產能嚴重過剩的情況下還能維持，通過錯峰生產、環(huán) 保限產（當然不能“一刀切”）等一些措施達到緩*解產能嚴重過剩的目的，這些措施目前還不能停止，但從根本上講還是要加快研究制定真正去產能、提高行業(yè)集中度的辦法。
在這個過程中，一要防止出現像東北、內蒙古自治區(qū)等出現的困境。二要防止出現去年11月、12月個別地區(qū)供不上貨，局部價格過高的現象。此外，國家還應該研究制定一些辦法，在不違反世貿組織相關規(guī)則的前提下，能夠限制外來熟料對國內市場的沖擊。因為中國本身產能就嚴重過剩，之所以可以維持現在較好的效益，是通過錯峰生產等措施閑置大量資產換來的，不能讓周邊國家的過剩產能趁機輸送進來，沖擊我國市場，破壞行業(yè)局面。
記者：您認為通過產能置換的辦法是否可以緩*解當下水泥行業(yè)產能過剩的問題？
崔星太：供給側結構性改革的核心是去產能，等量置換不叫去產能，減量置換是打折扣的去產能。從實際情況看，一方面，置換用的指標基本上是已經不 再運行的生產線，但新建的生產線是要生產的，這等于使“死線”變相“復 活”，加劇了有 效過剩，更可怕的是這些置換線的投產打破了原有市場和企業(yè)間的平衡，危害很大。也有人說實施減量置換是為了技術進步，我個人認為，當下應該解決行業(yè)中主要的矛盾，目前我國水泥行業(yè)的主要矛盾是產能嚴重過剩，而不是技術進步。
總之，我們不能因為這兩年的整體盈利，就忽視了水泥行業(yè)面臨的產能依然嚴重過剩且可能越來越加劇的嚴峻挑戰(zhàn)，要充分利用這一段比較好的時期，切實做好去產能工作，推進水泥行業(yè)盡快完成結構調整和轉型升級。
風物長宜放眼量。只有這樣，我們的水泥產業(yè)才能逐漸步入到一條健康、持續(xù)的高質量發(fā)展道路上來。